Temoje atsakymų: 408

[Lyncaz]

Aš vistiek lieku tikėti, kad tarp MMA ir PW bendra yra tai, kad wrestleriai pereina nuo vieno prie kito. Ir tai, kad šitie dalykai yra kažkiek tapatinami, tai tik dėl to, kad PW yra pagrįstas kovinio sporto pagrindu. Kažkodėl krepšiniu "Harlem Globe throtters" negirdėjau, kad kas vadintu, nes jie lygiai taip viską daro dėl entertainamento. O tas video kur parašytu PW moves in MMA, tai daug tiksliau būtų sakyti MMA moves used in PW. Nes, tam video visi veiksmai yra netyčiukai (išskyrus dropkick ).
O galbūt pagrindinis panašumas MMA ir PW, tai, kad taisyklės leidžia (beveik) viską. T.y. tiek spardyt, tiek laužyt, tiek mėtyt. Kaip žinia Judo negalima smūgiuoti, kikbokse "grabinėtis" ir t.t.

Šį pranešimą redagavo Lyncaz: 2009-04-12, 22:09

[`MalioK`]

Istikruju, mixed martial arts ir professional wrestling yra kaip du broliai turintys viena teva Ju tarpusavio rysiai yra kurkas gilesni ir kurkas geriau pinasi nei mano Lyncaz, Powis ir Mauglis. Professional Wrestling labai tiesiogiai ima savo saknis is catch (catch-as-catch-can) wrestling - t.y. be jokiu isvedziojimu yra tiesioginis kelias, kur XIX amziuje ir XX amziaus pradzioje po JAV keliavo karnavalai ir ten vietiniams stiproliams siulidavo isbandyti savo jegas pries "firmos" catch wrestleri (o kebliuose situacijuose, catch wrestling meistrus - hooker'ius). Vienas tokius hooekriu buvo Martin Burns, kuris paruose pasauliui (treniravo) Frank Gotch. O kas skaite mano isversta Gotch biografija (CIA), zino, kad Frank yra zmogus, kuris savo rankomis, darbu ir populiarumu yra atsakingas uz professional wrestling gimima arba "pakelima" is karnavalo catch wrestling versliuko i JAV nacionalini ir net pasaulini masta. NCAA imtyniu programa, kuri siandien gimdo viena MMA zvaigzde po kitos (Coleman, Hughes, Lesnar, Kerr, Couture ir taip toliau), neegzistotu be sio pro-wrestlerio. Aisku tada, PW buvo sportas ir pabaigos nebuvo nustatytos, o tik po Gotch epochos prasidejo dabartinio worked aspekto vistimasis.
Tokia izanga padariau, nes MMA turejo ne toki tiesiogini kelia is catch wrestling i siandienos sporta. Visu pirma, kad man butu patogiau paaiskinti, padalinsiu modernu MMA i dvi stambias kategorijas - Japonijos rinka ir Amerikos rinka. Japonijoje, uz tai kad mes turejome MMA sporto populiarumo sprogima XXI amziaus pradzioje (nes dabar jis letai gesta), mes turime padekoti catch wrestleriui Karl Istaz, geriau zinomam kaip Karl Gotch (sia pravarde jis paeme, anksciau mineto, Frank garbei). Beje, einant dar giliau, Karl pats buvo ismokytas hookeriu Billy Riley, kuris ir buvo geras karnavalo dienu pavyzdis. Istaz atveze catch wrestling is JAV i Japonija, kai persikele ten ir sio meno ismoke tokius vardus kaip Antonio Inoki, Satoru Sayama ir Yoshiaki Fujiwara (cia tik keletas vardu, kad jus nepersikrauti). Kaip zinom, Antonio, PW legenda Japonijoje, buvo vienas pirmu populiariu pro-wrestleriu bandziusiu ir savo kailiu ir promoterio vaidmenyje, rengti pirmas stambias skirtingu stiliu kovas (MMA istakos Japonijoje). Be jo, pries pasirodant PRIDE FC fenomenui salyje, siai kompanijai dirva paruose trys sporto stulpai: Shooto, RINGS ir Pancrase. Dabar ziurim kas ka ikure - Pancrase buvo ikurta Masakatsu Funaki ir Minoru Suzuki, kurios ismoke Karl Istaz mokinis (veliau treneris-padejejas), Fujiwara. Shooto isteige tiesioginis Karl mokinis, Satoru Sayama. Ir visi pukiai zinome, kad RINGS tevas yra garsusis Akira Maeda, kuri mums dave NJPW dojo... ten treneriai buvo Karl ir, vel gi, Yoshiaki Fujiwara. Taigi riba tarp profesionalaus imtininko i MMA kovotojo japonijoje, antroje XX amziaus puseje, buvo LABAI siaura ir daznai perzengiama. Vos nevisos stambiausios puroresu zvaigzdes Japonijoje yra tureje MMA/shoot wrestling kovu: Rikidozan, Antonio Inoki, Nobuhiko Takada ir Kiyoshi Tamura. Takada savo metu buvo puro Hulk Hogan versija ir jo isivelimas i MMA padejo ispopuliarinti si sporta PRIDE organizacijoje (kur jis veliau tapo direktoriumi). Ir kol PRIDE gyvavo, Nobuhiko placiai isnaudojo kompanijos MMArtistus savo pro-wrestlingo organziacijos HUSTLE pasirodimams (ten PW matchus turejo Coleman, Randleman, Sapp ir kiti). Beje, stambiasia visu laiku Japonijos MMA zvaigzde ir legenda, Kazushi Sakuraba irgi savo istakas ima is Karl Gotch. Taigi paliekant Japoniaj ramybeje - Karl Istaz yra MMA tevas Japonijoje ir neveltui ji vadina "God of Pro Wrestling" (Kami no Puroresu).
Su Pietu ir Siaures Amerika truputi kitaip. Is pirmo zvilgsnio, Amerikos MMA populiarumas nelabai ka turi bendro su profesionaliom imtinem, kadangi cia "visa darba padare" Gracie seima ir Brazilian Jiu Jitsu. Bet buvo toks zmogus, izimus dziudoistas ir veliau aktivus, populiarus (ypac Pietu Amerikoje) pro-wrestleris - Mitsuyo Maeda. Tarp kitko, butent del savo aktivaus dalivavimo pro-wrestlinge, jis turejo ir priesu Kodokane (Pasaulio dziudo centre). Tai zmogus, kuris ismoke Gracie seima TO, kas veliau bus supakota i Brazilian/Gracie Jiu Jitsu supratima. Maeda tiesiogiai ismoke Carlos (Helio broli) ir taip is vienos kartos i kita menas buvo perduodamas. Toliau XX amziaus eigoje, PW ir MMA keliai tures ne viena sankriza - Helio lygiosios su AWA World Heavyweight Championu Wladek Zbyszko ir vienas garsiausiu Helio Gracie pralaimejimu buvo Masahiko Kimurai - dziudoistas ir, vel gi, profesionalus imtinkas, turejes pakankamai aktivia karjera Japonijoje. Na toliau mes puikiai zinome, kad vyriausias Helio sunus, Rorion Gracie su partneriais ikurs UFC. Velgi, net jei uzmerkti akys i B/GJJ istakas su Maeda, galima tvirtai pasakyti, kad Gracie seimai pasitraukus is organziacijos, kompanija rimtai galetu mirti jei neturetu tokia zvaigzde kaip Ken Shamrock, kuris "pereme estafeta" is Royce. Sioje situacijoje gristame i pradzia... Ken buvo Maakatsu Funaki mokinis, o Funaki buvo Yoshiaki Fujiwara mokinis, o Fujiwara buvo Karl Istaz mokinis Be to, dar pries Japonija, Ken treneravosi PW meno ir jo patevis, Bob Shamrock, ruose Kena pro-wrestlingo karjerai nuo jaunystes. To momentu kai UFC tik surenge savo pirma turnira, Shamrock jau turejo trenerociu ir kovu patirti shoot wrestling (tai ko virto Istaz i Japonija atgabentas catch wrestling) srityje su Pancrase. Be to, Keno isteigta Lion's Den buvo pirma sekmingiausia ir prestiziskiausia MMA stovykla Valstijose.
Taigi, kaip matote, PW ir MMA turi rimtus giministes risius.

[Lix]

BoXiX, 2009-04-12, 21:31, pasakė:

Kodėl MMA ir PW taip susijęs? Žiūriu mūsų wrestlingo forumas turi MMA skiltį, Į PW tracker`ius metami MMA PPV, kasmetiniuose Observer apdovanojimuose yra ir MMA apdovanijimų. Nors tai man nesulyginimi dalykai.

Atsakant paprastai - todel kad daug PW gerbeju domisi MMA. Ir nors Japonijoje taip yra del to, kad nuo senoves ilgai nebuvo grieztai nubreztos ribos tarp shoot ir worked matcho (zr. `MK` posta), tai Amerikoje taip yra be abejo visu pirma del Ken Shamrock ir Brock Lesnar. Manau butent del siu kovotoju labai daug PW gerbeju atkreipe akis i MMA, o kai pradedi ziuret ir isitrauki, tai netaip lengva nustot Visu antra, MMA yra arciausiai tos "kovos be taisykliu" savokos sporte, o kaip zinome ir PW, realiai matche nera daug taisykliu arba ju visai nera. Taigi cia turime ir dar viena idomumo faktoriu - kas butu jei PW matchas butu nesuvaidintas, o tikras, su panasiomis taisyklemis. Taigi pasiziurime i sias PW savybes:

• Idomios kovos. MMA turi? Check.
  
• Idomus veikejai. MMA turi? Check.
  
• Storyline'ai. MMA turi? Kai kada taip.

Matome, kad bent jau as gaunu viska ka man anksciau duodavo PW + realumo, sporto elementas ir gauname nuostabu sporta kas yra MMA i kuri manau lengva isitraukti visiems PW fanams.

[koltasXxX]

labiausiai mma su pw persipina shoot wrestlinge, kur atliekami tikri judesiai, bet numatytas laimetojas, o siaip manau del to, kad yra bendros publikos kuriem patinka ir tas ir tas ;]

[Fortaz]

Apibendrinant viska, yra du aspektai:
1. Istorinis - pateike `MK`. Placiau galima paskaityti musu Hall of Famer nario, XEUS, aprasyma: http://www.fightclub...ent/view/34/47/
Tiesa, info, kurta gan senokai, yra ne itin tiksli. Placiau apie kova su Ali galima pamatyti cia ir cia. Ypac rekomenduoju paskutini, kad pamatytume, kokia didele itaka Ali sveikatai padare Inoki spyriai. Viska pasako tai, kad kova, jei ne bauda, butu laimejes Inoki, o Ali nuo tos kovos nieko nenukautavo.
2. Praktinis - Lix ir Koltas atsakymai.

[Bottom]

Ne į temą

Gal būtų galima iš kur nors parsisiųst/pažiūrėt tą įžymią Ali/Inoki kovą?

[deep]

Ne į temą

as tai pamenu laikus kai dar per baltija rodydavo Bushido ten ir takada ir najeda berods buwo dar prisimenu toki Garry Olbraita tik nzn kaip pavarde rasos nostalgija kyla (kaip suprantu ten irgi MMA buwo?)

[Duncan]

deep, 2009-04-13, 23:29, pasakė:

Ne į temą

as tai pamenu laikus kai dar per baltija rodydavo Bushido ten ir takada ir najeda berods buwo dar prisimenu toki Garry Olbraita tik nzn kaip pavarde rasos nostalgija kyla (kaip suprantu ten irgi MMA buwo?)

Ne,tai buvo pro-wrestling'as.

[Fortaz]

Bottom, 2009-04-13, 23:24, pasakė:

Ne į temą

Gal būtų galima iš kur nors parsisiųst/pažiūrėt tą įžymią Ali/Inoki kovą?

Man rodos paieskojes rasciau savo siukslyne.
~500mb kiek pamenu.
+ kokybe liudna + juoda balta + ZIAURIAI neidomi.
Pats pagalvok - jei Ali numete tik 6 smugius, o Inokiui buvo leidziama smugiuot kojom berods tik tuo atveju, kai vienas jo keliu liecia grindis

[Bottom]

Fortaz, 2009-04-13, 23:35, pasakė:

Man rodos paieskojes rasciau savo siukslyne.
~500mb kiek pamenu.
+ kokybe liudna + juoda balta + ZIAURIAI neidomi.
Pats pagalvok - jei Ali numete tik 6 smugius, o Inokiui buvo leidziama smugiuot kojom berods tik tuo atveju, kai vienas jo keliu liecia grindis

Aš suprantu visa tai, tik visada vadovaujuosi ta logika, kad kad ir koks epic svarbus Š bebūtų, vistiek reikia pažiūrėt. Čia ta pati situacija, kai išleidžiamas ŽIAURIAI blogas filmas, visi ir siunčiasi pažiūrėt kuo jis toks blogas. Na bet nieko, neieškok, Duncan man jau link'ą TRL davė, kur jis yra įdėtas.

[deep]

Man kilo klausimas zinau kad WWE kovu laimetojus nustato isankstoi o kaip su MMA? ar ten irgi nustatomas laimetojas ar ne ne as dar ant MMA zalias nesenai pradejau tik ziureti.

Šį pranešimą redagavo Lix: 2009-04-19, 21:41
MMA klausimus postiname MMA skiltyje. Dekui. +20% ispejimo.

[PlutoniX]

deep, 2009-04-19, 22:11, pasakė:

Man kilo klausimas zinau kad WWE kovu laimetojus nustato isankstoi o kaip su MMA? ar ten irgi nustatomas laimetojas ar ne ne as dar ant MMA zalias nesenai pradejau tik ziureti.

Ne į temą

Koks sveiko proto zmogus leistu buti "isjungtam"? Manau pasidare aisku

[Powis]

deep, 2009-04-19, 22:11, pasakė:

Man kilo klausimas zinau kad WWE kovu laimetojus nustato isankstoi o kaip su MMA? ar ten irgi nustatomas laimetojas ar ne ne as dar ant MMA zalias nesenai pradejau tik ziureti.

Čia viršūnė jau Pradėjai žiūrėti ir nesupratai, kad ten viskas yra REAL? Ką tu tu būtent žiūrėjai, kad nesupratai to?

Šį pranešimą redagavo Powis: 2009-04-19, 21:48

[deep]

Powis, 2009-04-19, 22:35, pasakė:

Čia viršūnė jau Pradėjai žiūrėti ir nesupratai, kad ten viskas yra REAL? Ką tu tu būtent žiūrėjai, kad nesupratai to?

Ne į temą

The ultimate fighter zejau seniau man ten kakzaip neaisku buwo

Šį pranešimą redagavo deep: 2009-04-19, 22:06

[Fortaz]

Cia perskaiciau, kad 'Page atsisako kovos su Evans del to, kad galetu buti treneris TUF naujam sezonui, ir treniruoti HW'us.
Tai klausimas - ka gauna zmogus, treniruojantis kovotojus TUF? T.y. kokia jam finansine nauda?

[`MalioK`]

Fortaz, 2009-05-28, 23:52, pasakė:

Cia perskaiciau, kad 'Page atsisako kovos su Evans Machida del to, kad galetu buti treneris TUF naujam sezonui, ir treniruoti HW'us.
Tai klausimas - ka gauna zmogus, treniruojantis kovotojus TUF? T.y. kokia jam finansine nauda?

Na as galvojau, kad visas ju atliginimas yra tik automobiliai sezono gale (Hughes atveju per TUF6, traktorius;) Nusprendziau pasitikslinti ir The Meltz atrase:

Dave Meltzer, 2009-05-29, 10:39, pasakė:

They get paid, but it's not a great deal of money, it's more for the exposure and they do get a car at the end.

Kaip matai, jie gauna simbolini atliginima, o gale ta riebu automobili kaip dovana (pvz. tas Hughes traktorius kainavo apie $100,000). Is esmes jie turi buti dekingi uz demesi gauta is kabeliens televizijos.

[Fortaz]

xm.. kaip `MK` pats vertini toki `Page pasirinkima?

[`MalioK`]

Fortaz, 2009-05-30, 14:10, pasakė:

xm.. kaip `MK` pats vertini toki `Page pasirinkima?

Jei Jackson savo kontrakte turi PPV procentus (o as manau, kad jis turi), tai jis pasirinko varianta su $ zenklais. Visu pirma, jis jau turi "kabliuka" su Evans is UFC 96 konfrontacijos, kuri dar labiau isaugs su The Ultimate Fighter 10 televizijos platforma, ypac kai zinome, kad abu moka sneketi ir skelti promo. Su visu sio buildup'u jie ateis i gruodzio menesio UFC pay-per-view, kuris tradiciskai yra statomas kaip viena stambiausiu, jei ne stambiausia, metu sudetis. Zinant, kad tas show tikriausiai gaus 1+ milijona pirkimu, 'Page gaus riebius procentus (kurkas didesnius % nei kova su The Dragon). Be to, jis gauna kurkas lengvesne kova (ant poperio) pries Rashad, nei pries Lyoto - taigi ir tikimybe gauti ta "W" ir ta gera $100,000 pergales bonusa, vel gi, isauga. Maza to, Dabat jis zino, kad su pergale pries Evans, jam 100% liks garantuotas title-shot, BET tam momentui Machida padaris ginima spalio menesi. Koks Lyoto beatroditu nenugalimas (o as busiu pirmas, kas paskis, jog jis atrodo nenugalimas) visada yra tikimybe, kad Rua gali ji nugaleti ir pasiimti auksa. Cia Rampage vel stambiai islosia, nes uz ji atsikratoma Lyoto + jis gauna viena geidziamiausiu savo rematchu pries Shogun del aukso. Zodziu, as sioje situacijoje matau tik pliusus Quintonui

[Powis]

Galbūt kas nors galit plačiau išaiškinti kaip vyksta UFC The Ultimate Fighter turnyrai? Kiek supratau, tai lyg realybės show, taip? Kiek supratau čia nesikauna žymūs kovotojai, tik būna coach'ais?

Šį pranešimą redagavo Powis: 2009-06-02, 16:02

[Lix]

Powis, 2009-06-02, 17:00, pasakė:

Galbūt kas nors galit plačiau išaiškinti kaip vyksta UFC The Ultimate Fighter turnyrai? Kiek supratau, tai lyg realybės show, taip? Kiek supratau čia nesikauna žymūs kovotojai, tik būna coach'ais?

Taigi atsisiusk viena serija ir is karto viska suprasi Parenkami 2 treneriai, kurie treniruoja skiringas komandas ir po show parodymo susikaus tarpusavyje kuriame nors PPV. Abi komandos susideda is 8 kovotoju, kurie dazniausiai yra gan nepatyre (dazniausiai 3-6 profesionalios kovos) ir iesko sau kelio i UFC. Kai kada turime 2 skirtingas svorio kategorijas, kai kada tik viena. Kiekvieno epizodo gale ivyksta kova (kai kada net 2), o nugaletojas patenka i sekanti raunda. Viso turnyro laimetojas uzsitikrina sau kontrakta su UFC, nors dazniausiai ir pralaimetojai gauna antra sansa su organizacija.

[Powis]

Kaip matau http://mmamania.com/.../06/99press.jpg šitoje nuotraukoje reklamose matosi užrašas DSF? Gal šis vokiečių kanalas tiesiogiai transliuos UFC99 iš Vokietijos?

[`MalioK`]

Powis, 2009-06-12, 11:48, pasakė:

Kaip matau http://mmamania.com/.../06/99press.jpg šitoje nuotraukoje reklamose matosi užrašas DSF? Gal šis vokiečių kanalas tiesiogiai transliuos UFC99 iš Vokietijos?

Siaip as buvau kazkada naujienuose rases, kad D:SF pasirase su UFC translioti ju produkta, kad nereiktu stebeti fono plakatu spaudos konferencijuose (CIA naujiena №6) Taigi UFC 99: The Comeback per D:SF prasides sestadieni 23:00 Vokietijos laiku arba sekmadieni 00:00 Lietuvos laiku. Tai nebus tiesiogine transliacija.

[Duncan]

Ka gi,snd ufc.com perskaiciau,kad i UFC HOF priimti 2 nauji nariai-Chuck Liddell ir Charles "Mask" Lewis.Del Iceman viskas aisku-zmogus tikrai nusipelne vietos Hall Of Fame'e,bet galit kas nors paaiskinti kas po velniu toks buvo tas Charles Lewis,kad ji prieme i HOF?Zinau,kad jis ikure Tapout ir zuvo autokatastrofoje siemet,bet argi to pakanka,kad patekti i UFC HOF?Mano akimis ten turetu patekti tik zmones palike gilu pedsaka UFC kaip kovotojai,o kas po velniais buvo tas Charles Lewis?Ka jis tokio stebuklingo nuveike?Aisku gal negrazu taip kalbeti apie mirusi zmogu,bet yra zmoniu kurie 100 kartu vertesni ten patekti pvz.Matt Hughes,Frank Shamrock,Pat Miletich,Tito Ortiz.Taigi mano klausimas butu toks-ka gi tokio padare Charles "Mask" Lewis,kad ji prieme i geriausios pasaulyje MMA organizacijos Hall Of Fame?

[`MalioK`]

Nors as asmeniskai irgi nepalaikau sio sprendimo, as galiu suprasti kodel tai padaryta. Visu pirma, reikia suprasti, kad tai vienas geriausiu Chuck Liddell draugu, tai yra GAL bendrai geriausias, nes kai "Mask" zuvo, The Iceman nenorejo kalbeti net su Dana White, kuris ir pats yra jo biciulis. O Chuck draugas yra Dana draugas (jei tavo pavarde ne Hackleman). Charles turi geru darbu uz savo peciu - kai sporte bendrai nebuvo pinigu, jis tapo vienu pirmiausiu MMA sponsoriu su savo biciuliais ir to metu, kai kovotojams to labiausiai reikejo. Kai zmones kovotojo narve uz kelius simtus doleriu, jis tapo daugelio sponsoriu, suteikdamas jiems finansine parama, kad jie nenusisuktu nuo sporto, kuri jis mylejo ir toliau zengtu i kovas, o ne griztu i savo kasdieniniu darbu pilkuma. To metu jis pats buvo niekas ir pardaviejo savo produkcija is masinos bagazines pries UFC renginius. Kas svarbu, kad jie buvo su UFC dar pries Dana White ir Fertitta broliu pirkima (kai Zuffa pereme organizacija is SEG) ir, kaip sake White viename savo interview, Mask kiek galejo padedavo White, kai tas gavo prezidento kede. Taip UFC ir TapouT sukibe ranaks ir keliavo kartu iki siandienos ir padedavo vienas kitam augti - net dabar TapouT yra vienas pagrindiniu organziacijos partneriu. Taigi is esmes, Lewis, gal ne taip tiesiogiai kaip Dana, Lorenzo, Frank arba Octagono legendos, bet prisidejo prie kompanijos ir kovotoju augimo, kai jiems buvo sunkiausias metas - abejoju ar Chuck mate save tokia sporto legenda ateityje, kai nakvavo ant Lewis sofos.

[Lix]

Na siaip labai gaila, kad i UFC HOF patenka tie zmones, kurie palaiko gerus santykius su Dana White, o ne tie kurie tikrai to nusipelno. Pvz. isvysti Tito Ortiz ar Frank Shamrock UFC HOF praktiskai sansu nera, o zmogus, kuris net nebuvo kovotojas i ji patenka :/ Na aisku cia ne esminis dalykas, bet manau daugelis nepalaiko tokio sprendimo.