Temoje atsakymų: 12

[Fortaz]

James "Lights Out" Toney pasirase su UFC kontrakta, kuris jam leidzia ir toliau boksuotis.
Pats boksininkas yra 41 metu su profesionaliu 72-6-3-2 rekordu, 44 nokautais..
James minejo, kad tikisi kovoti birzeli arba liepa, ir tikisi kovot main-event'e.. Jei UFC pasielgs kaip pasielge su Brock, ir suporuos ji su patyrusiu ir neparankiu debiutui varzovu - mes pamatysime liudnai vaizdeli..
James sake, jog nori kovot kaip HW, kas matant jo pilvuka nei kiek nestebina.. Kova su Dos Santos sauna i galva pirmiausia, taciau tai per didele rizika.. Turetume imti sunkiasvori, kuris yra abejotinoje karjeros busenoje, ir jam suteikiama proga kaip Mir pries Lesnari - atkurti, reabilituoti save..
Cia turime Big Nog ir zinoma cia ta vieta, kur galima pamastyti jog tai butu gan paranki kova Coleman'ui, jei jis vis dar butu UFC Gabriel Gonzaga taip pat sauna i galva kaip realus kandidatas
Cia tie atvejai, jei UFC nedarys freak show Jei darys - kova su Kimbo jau yra pareiksta is James stovyklos kaip "pageidautina" Manau Kimbo turetu neblogu sansu laimet ta kova, jei gerai padirbetu su TD

[Lix]

Neblogi apmastymai, bet Kevin Iole savo straipsnyje sako taip:

Kevin Iole pasakė:

White conceded he’s certain of very little about his plans for Toney other than that the future boxing Hall of Famer will compete in the UFC as a light heavyweight. Toney, being the contrarian he is, said he wants to fight as a heavyweight.

Nematau visiskai jokios prasmes jam kautis kaip HW, bet, aisku, nelabai matau ir prasmes to, kad jis nori kautis UFC isskyrus ta Rampage-like 'I'll kick their ass'. Manau Dana visgi itikins Toney kovoti LHW, kur mane siek tiek intriguotu kovos pries Liddell ar Franklin, GAL Couture, zinant kaip jo chin'as susilpnejo. Ir jei Dana nenori daryti freak show tai jis jokiu budu nedes Toney i main event'a, bet co-ME tikimybe didele, ypac jei pries gera varzova.

[Fortaz]

Xm.. Sita dali buvau praskipines kazkaip tai
Na tuomet man kyla tik viena mintis - duoti Toney paranku varzova, o tada sumest su Anderson Silva
Jei rimtai, tai toki zmogu kaip Liddel isleisti pries Toney jiems labai neapsimoka - jei laimi Liddel (zinoma ne straikingo kovoje), jis nieko neirodo, jei alimi Toney, visi boksininkai ir bokso fanai gali triumfuoti, kad bokso veteranas yra geriau uz MMA veterana..
Jau ne vienoj vietoj maciau pasvarstymus apie Forrest'a, taciau pats labiausiai laukciau kovos pries Jon Jones - jis is tos kovos galetu daug pasiimti, ir prarastu ne taip jau ir daug..
Aisku freak-show-style pries Kimbo turbut catch-weight kovoje turbut sudomintu visus

[`MalioK`]

As elementariai manau, kad Dana White ji isjobbins ir pakankamai greitai, nes tam tikslui ji atgabeno - gal pirmai kova duos musu buvusiam IBF (№3 pagal prestiza) Middleweight, Super Middleweight ir Cruiserweight Championui nuzudyti koki zalia strikeri, kad pateisnti pakelti Lights Out i sekancio show (co-)main eventa bei sukelti furora ziniasklaidoje, kad James LAIMEJO savo debiuta. Tai butu protinga, nes uztikrintu dar daugiau akiu antram pasirodimui, kur bus sutraiskitas. Tikriausiai tai tik dar vienas White bandimas parodyti, kad sis sportas skirtas MMArtistams, taigi as tikios Toney aprupino savo kontrakta riebiomis sumomis uz visus tos "L", kurios Dana ruosia jo adresu. Tarkim su UFC 60 kovas tarp Matt Hughes ir Royce Gracie, organizacija sulazue, visdar egzistavusia JAV teritorijoje, mistine Gracie aura. Per UFC 55 kovoje tarp Branden Lee Hinkle ir Sean Gannon jie parode kad gatviu museikos negali zengti i Octagona siaip sau. Dabar White pagaliau prisiks boksui i kisene. Beje, jei UFC prezidentas kaip nors isvenge skirti Toney % nuo pay-per-view pardavimu, tai gal jis sieks pritraukti kuo daugiau akiu pries Jame "nukryziavimo" ir ides kova i kokios UFC Fight Night main eventa - tai kanuotu jiems normalaus buyrate'o, bet butu kaip kompanijos investicija i visuomenes issilavinima MMA sporte. Nes kaip iki UFC 60 buvo kruva zmoniu kurie galvojo "nu tas Royce visus nudetu su savo Brazilian Jiu Jitsu", taip iki siol yra kruva zmoniu, mananciu "nu elitinis boksininkas cia gulditu visus sios vaikus i kaire ir i desine".

[Fortaz]

Jo, as irgi turiu siek tiek tokiu minciu..
Visgi, manau Toney pirmiausia turi pilna teise savo kontrakte atsisakyti bet kokio siulomo matcho (galbut iki kazkiek kartu tai apribojant).
Taip pat manau, kad jis tikrai gaus % nuo PPV - kitaip jis nebutu sutikes..
Be to, leisti ji pirmame matche pries can'a butu siek tiek Danai paciam - juk prisikalbejo (ir ne tik jis) kad nori daryti tik rimtas kovas - ir Toney, ir Dana minejo, kad SF jam pasiulyta kova pries Walker yra bajeris, ir jis ji uzmustu - t.y. pasakius tokius zodzius isleisti pries kazka, kas yra ne ka rimtesnis uz Walkeri butu siek tiek sudinai

`MK` apie kokius vardus pats galvoji? T.y. galimi oponentai, kas tinkamai sutriuskintu Toney, toje antrojoje co-main-event kovoje?

As manau situacija tokia, kad jiems visiskai neapsimoka leisti pries ji gero wrestlerio (tam antrajame "sutriuksinimo" matche), nes tai nepakels nei MMA, nei to wrestlerio reputacijos, jei grynai wrestlingo deka jis laimes.. T.y. manau optimaliausia leisti ji pries zmogu su weak ground game (ar bent jau zmogu, kuris nezaidzia to ground game), ir kad Toney butu siek tiek paniekintas ir stovesenoje, o galu gale nugaletas deka ground-game, zmogaus, kuriam tas ground game yra vienas paskutiniu ginklu..

[Lix]

As manau, jog UFC iskarto mes Toney i svarbia kova del Fortaz'o pateikto argumento bei del to, kad visada yra sansas, jog Toney pralaimes. Atsiminkit, juk Kimbo Slice pirmoje savo MMA kovoje submittino Mercer'i. As nemanau, kad net zalias strikeris (James Irvin?) butu pakankamai bukas stoveti su James ir jau tada kova virsta i 50/50. Kam rizikuoti, geriau iskart susirinkti PPV pirkimus, nuzudyti boksininku mita ir iskelti koki nors svarbu kovotoja. O jei laimes Toney tuomet dar geriau - UFC tures nauja charizmatiska zvaigzde savo rosteryje ir gales kalbeti apie tai, jog jis tik dideliu treniruociu deka sugebejo adaptuotis MMA sporte.

[Fortaz]

Randy Couture:
1. "I hope I'm the first guy they call to fight tony ! :)"
2. "I hope they set me up with tony !"

Jei UFC pasielgtu kaip nori Randy, tai sis variantas butu dar ziauresnis nei Mir davimas Lesnariui pirmoje kovoje

[`MalioK`]

Fortaz, 2010-03-04, 13:42, pasakė:

Jo, as irgi turiu siek tiek tokiu minciu..
Visgi, manau Toney pirmiausia turi pilna teise savo kontrakte atsisakyti bet kokio siulomo matcho (galbut iki kazkiek kartu tai apribojant).
Taip pat manau, kad jis tikrai gaus % nuo PPV - kitaip jis nebutu sutikes..

Na cia galime tik spelioti, bet as asmeniskai nemanau, kad jis gavo siais privilegijas (bent jau atsisakyti siulomu oponentu, man ypac sunku ipirkti). Toney persekiojo ir mete "isukius" White ji pasirasyti, o ne Dana pametes galva begiojo uz jo su parkeriu ir kontraktu. Musu Metu Boksininkas 2003 siandien mato gestancia karjera ir mazai galimybiu storam cekiui keturkampyje, bet net savo prime jis nebuvo joks Oscar de la Hoya arba Mike Tyson, kalbant apie PPV, taigi manau UFC tiesiog pasiule jam stora garantuota suma uz kova be ypatingu privilegiju. Dar kas liecia galimybe atsisakyti oponentu, tai White nesuteikia tokios teises net savo championams (kitaip Anderson su Ed Soares bei ju big fights ambicijomis atsisakitu sedeti 185 svaruose ir ginti dirza isvis), o James pernelig daug prisnekejo ir sukure sau dar bokso pasaulyje ivaizdi, kad nebijo nieko - taigi jei toks "protokolas egzistotu", internetas greit apie tai suzinotu (arba bent kai tik jo buvo pasinauduota) kaip apie M-1 Global nora nekovoti pries Tim Sylvia, senuose Fedor/UFC derybuose

Fortaz, 2010-03-04, 13:42, pasakė:

`MK` apie kokius vardus pats galvoji? T.y. galimi oponentai, kas tinkamai sutriuskintu Toney, toje antrojoje co-main-event kovoje?

As tai asmeniskai norieciau, kad Couture gautu rub 'o nuo Toney - tegul Rua ir Machida sutvarko savo reikalus (UFC 113) ir championas apgina dirza pries Jackson vs. Evans (UFC 114) kovos nugaletoja, o kol tie reikalai tvarkosi, Randy kaip tik galetu suvalgyti James ir pailseti, o metu gale (arba 2011 pradzioje) susitikti su Rua/Machida vs. Jackson/Evans nugaletoju. Manau visi suprantame, kad The Natural tereikia susikibti i clincha su Lights Out, ir pastarasis butu pasmerktas. Visada, aisku, lieka ta greito KO tikimybe iki clincho

Fortaz, 2010-03-04, 13:42, pasakė:

As manau situacija tokia, kad jiems visiskai neapsimoka leisti pries ji gero wrestlerio (tam antrajame "sutriuksinimo" matche), nes tai nepakels nei MMA, nei to wrestlerio reputacijos, jei grynai wrestlingo deka jis laimes.. T.y. manau optimaliausia leisti ji pries zmogu su weak ground game (ar bent jau zmogu, kuris nezaidzia to ground game), ir kad Toney butu siek tiek paniekintas ir stovesenoje, o galu gale nugaletas deka ground-game, zmogaus, kuriam tas ground game yra vienas paskutiniu ginklu..

Cia nelabai galiu sutikti. Matai, jei koks Brock Lesnar imusa kokio Wladimir Klitschko galva i zeme MMA kovoje - taip, MUMS, sporto fanams tai nebus nieko naujo ir sokirojancio, nes kas seka sporta zino, kad "grappler vs. striker" kovoje, pastarasis pralaimi. Tai parode istorija. Bet visame pasaulyje iki siol yra minios zmoniu, kurie net XXI amziureje galvoja kad "ai, pastatik tu ta Fedora pries Vitali Klitschko ir jokios glamones ant zemes jam nepades, nes jis bus knockoutuotas". Cia reali situacija - paklauskit musu tevu, seneliu (nes as zinau, kad tai maniskiu mintis) ir dazniausiai jus gausite tokius atsakimus. Lieka ta stigma, jog MMA tai savotiskas wannbe fighters susiburimas, kai profesionalus boksas tai the sweet science, kur kovoja nuslifuoti meistrai. Mano supratimu, Dana atgabeno Toney i UFC, kad jis butu siolaikiniu Art Jimmerson. Kaip zinom, Gracie seima net budami dalinai UFC savininkais pradzioje, nemanipuliavu kas pries ka kovos turniruose, bet jie specifiskai pastate, kad Art kovotu pries Royce pirmoje kovoje. Taip jie parode, jog boksas ain't worth shit pries BJJ. Dabar mes tik laukiame suzinoti kas bus siolaikiniu kompanijos Royce. Taigi, mano akyse, leisti kazkam kaip Captain America patvarkyti James butu nuostabus pavyzdis bokso fanams ir MMA hater 'iams. Be to, tarsi arenuose ir taip neuztanka meiles Randy adresu, i kova pries James ji vestu toks MMA gerbeju palaikimas, koks lidejo Mir i UFC 81. Frank ejo ta nakti ginti sporta nuo pasikelusio pro-wrestlrio, o Randy eitu ginti sporta nuo pasikelusio boksininko. Couture-o-mania begiotu po pastata.

Lix, 2010-03-04, 15:17, pasakė:

As manau, jog UFC iskarto mes Toney i svarbia kova del Fortaz'o pateikto argumento bei del to, kad visada yra sansas, jog Toney pralaimes. Atsiminkit, juk Kimbo Slice pirmoje savo MMA kovoje submittino Mercer'i. As nemanau, kad net zalias strikeris (James Irvin?) butu pakankamai bukas stoveti su James ir jau tada kova virsta i 50/50. Kam rizikuoti, geriau iskart susirinkti PPV pirkimus, nuzudyti boksininku mita ir iskelti koki nors svarbu kovotoja. O jei laimes Toney tuomet dar geriau - UFC tures nauja charizmatiska zvaigzde savo rosteryje ir gales kalbeti apie tai, jog jis tik dideliu treniruociu deka sugebejo adaptuotis MMA sporte.

Jo, UFC betkoks light heavyweightas turi gera sansa nugaleti James. Is esmes, jie gali iseiti uz esamo UFC rosterio ribu ir rasti jam irgi nelabai patirusi oponenta deramam "apsilimui", pateisindami tai faktu, kad James tik daro savo MMA debiuta. Jei Tony laimi, jie pritraukia daugiau demesio ir susidomejimo stambiai sekanciai kovai, kur laikas ji nuzudyti. Jei pralaimi, tikslas vistiek pasiektas - stai elitinis boksininkas nugaletas tuscios vietos MMA sporte, taigi jei jus zvaigzdes tame pasaulyje, cia jus niekas. Kita vertus, suprantu ir jusu logika bei sutinku - jei jis iskarto pralaimi niekam, tai UFC trenke profesionaliam boksui i tarpukoji ( Mission Accomplished ), bet niekas negauna nuo to rub. Todel paantrinsiu jums ir tegul jie iskart deda ji i kova pries vertinga oponenta, tada jie niekaip nepralaimes. Nes tikimybe, kad jis baigs savo multi-kovu kontrakta su organziacija neisjob 'intas, yra LABAI maza

[Fortaz]

Kiek pamenu, jau oficialiai buvo patvirtinta, jog per UFC113 bus Kimbo vs Meathead kova, taciau ji dingo is saraso: http://www.ufc.com/index.cfm?fa=eventDetai...me&eid=2947
Tai siek tiek paskatina mastyti, kad laukia sioks toks freak-show
Be to, kazkur perskaiciau nebloga ideja - kazin ar pries normalu wrestleri (pvz Couture) butu aplamai sankcionuojama MMA kova - juk Toney visiskai neturi irodymu komisijai, kad kova butu competetive

[Lix]

[quote name='Fortaz' post='84494' date='2010-03-04, 20:59']Kiek pamenu, jau oficialiai buvo patvirtinta, jog per UFC113 bus Kimbo vs Meathead kova, taciau ji dingo is saraso: [url="http://www.ufc.com/index.cfm?fa=eventDetail.Home&eid=2947"]http://www.ufc.com/index.cfm?fa=eventDetai...me&eid=2947[/url][/quote]

As zinau, kad tu sia informacija ne pats sugalvojai, bet as kaiptik buvau apsilankes UFC 113 puslapyje Vikipedijoje pries mazdaug 2 dienas ir maciau ta pacia zinute, kuri matoma dabar:

[quote name='http://en.wikipedia.org/wiki/UFC_113']These matches have been reported as finalized by reliable sources but have not yet been added to the official card on UFC.com.[/quote]

Taigi manau, jog cia BS

Del komisijos leidimo, tai absoliuciai nematau jokio kliuciu Toney sankcionavimui.

[Fortaz]

Jo, ne pats sugalvojau, o skaiciau cia, kad "is no longer listed on the UFC website"
Atrodo, kad is ten pat pasigavau ir ideja apie sankcionavimo problemas
Kas del sankcionavimo, tai ar Ray Mercer neturejo problemu? Gerai nepamenu, bet ten buvo ilga saga "mma-boxing-mma" - kokiomis taisyklemis vyks matchas..
p.s. manau pakursiu tema "Herschel Walker ar James Toney - kas tures geresne MMA karjera?"

[Fortaz]

Lix, 2010-03-04, 21:12, pasakė:

Del komisijos leidimo, tai absoliuciai nematau jokio kliuciu Toney sankcionavimui.

Keith Kizer pasisakymas tuo klausimu:

"Generally speaking, you look at the matchup, compare the two fighters and try to make sure it's a non-mismatch," he said. "There's almost always a favorite, someone favored to win the fight. It's not easy to get a 50/50 fight. But the question is how far apart are the proverbial odds? If it's too great a distance, it's a no."

[`MalioK`]

Kas liecia sankscianavima, tai cia velgi subjektivus klausimas aptariant ne tik mums, fanams, bet ir pacioms komisijoms, kurie daro sprendima Viena valstija gali leisti tai, ko neleis kita. Atsizvelgiant i tai, as vistiek sutikciau su Lix ir speciau, kad Toney leis kovoti beveik betkokioje potencialioje UFC kovoje - pavyzdziui North Carolina sankcianoja kito sekmingo profesionalaus boksininko Ricardo Mayorga (0-0-0) kova pries meistriska grappleri ir 11+ metu MMA veterana Din Thomas (25-8-0), geguzio menesi.
Kas liecia Mercer/Sylvia susitikima, tai situacija buvo labai sudetinga ir sunku pasakyti del ko butent NJSACB atsisake sankcianuoti matcha. Juk atsisakimas sankcianoti matcha pasirode po to kai Monte Cox nusprende paversti tai i bokso matcha, vietoj, is pradziu planojamos, MMA kovos. Komisijos atstovai atsisake komentuoti del ko tai padare, taigi tai gali buti viskas pradedant mazdaug 15 metu amziaus skirtumu tarp kovotju, Mercer triuskinancia patirties persvara profesionaliame bokse arba baigiant to faktu, jog AMMA norejo tureti oficialu profesionalaus bokso matcha narve, o ne ringe. Net jei mes paimsime prielaida, kad komisija motivavo savo sprendima abejonemis Mercer adresu, reikia pabrezti, kad Ray jau metu metus nera aktualus bokso pasaulyje (ir turiu omeny irrelevant ligi, kuris seka po "Evander Holyfield" neaktualumo ligio) ir tik iesko cekio, kai James Toney yra 7 metais jaunesnis ir ne tik aktualus savo sporte, bet ir figurojantis diskusijuose del Didziojo Ketvirto titulu - todel ir sulauke kurkas daugiau demesio is ziniasklaidos (iskaitant ESPN bei Sports Illustrated) nei "Merciless" Ray Mercer debiutas, kuris praslido vos ne po radaru.